网易科技出品的对话《态度AGI》 作者 |编辑 崔玉贤 |丁广生“想象一下一个中风病人，你的大脑希望你伸出你的手，而机器人可以理解你的意图，移动你的手来完成动作，完成从中心到外围移动的训练。”傅里叶创始人兼CEO顾杰表示，想象力不是未来10年内的概念，而是未来10年内的概念。这是一个一年内就能投入实践的产品。这对于需要康复的人来说非常重要。这不是一个被动执行命令的机器人，而是一个主动识别人类意图并采取相应行动的机器人。机器人能够实现“主动识别”得益于“脑机接口”技术的融入。 “通过通讯技术的大脑输入，我们可以识别患者是否正在做出积极的努力，意图是否被激活“d、激活的时机和强度，在意图更加明确的时间内，机器人会提供适当的物理支持。”顾杰说。近日，在具身智能生态大会上，傅里叶先生宣布将对原有的具身智能康复端口进行升级，融入脑计算技术解决方案。“这并不是给系统添加功能那么简单。 “脑机接口技术已经出现了50多年，随着人工智能技术的发展，脑机接口的概念不断爆发。报道称，傅里叶此时将脑机接口技术与机器人结合的理由并不是夸大概念和迎合市场。但顾杰意识到，脑机接口技术正在走向成熟， ab才能自信地走进诊所，帮助更多的人。 “首先，我们确认相关设备已经开始变得更便携、更小，并且在中国工业的引领下，大规模生产已经成为可能。其次，技术已经从传统的脑电图（EEG）发展到近红外光谱（NIRS）和未来的超声技术，提供了多种选择。”顾杰说道。 “以前，将脑机接口和机器人结合起来执行基本任务存在很大的挑战，但现在，在可穿戴设备的帮助下，更自然、更流畅的功能成为可能。当前的脑电图（例如Ge Ultraslt）相对便携，可以在考虑便携性的情况下进行监测。这给了我们很大的信心。”我们内部已经启动了接口与外骨骼结合的初步研究，并实现了利用脑电信号控制外骨骼运动的演示等。随后，傅里叶也将注意力集中在脑机接口技术的发展上。在本次生态大会上，傅里叶先生还宣布了未来实施“1+3+X”的应用生态发展战略。所谓“1”，就是承担“福祉”。 “陪伴”作为自主管理和重要资源投入的战略场景。“3”指与绿色伙伴共建“引导交流”、“产业赋能”、“科研创新”三大场景。显然，傅里叶先生将继续深入钻研嵌入式智能在医疗领域的应用。“健康领域的天花板很高。”顾杰明确指出，医疗保健机器人的发展将经历三个阶段阶段，即康复医院、疗养院、大学养老院等严峻的医疗环境。科技终于进入了熟悉的场景：“如果未来五到十年技术和服务真的走进千家万户，那将成为一个万亿美元的市场。” “人机共生”，”傅里叶说。“我希望能够接触到所有有需要的人类伙伴。”顾杰说道。以下为网易科技与Fourier创始人兼CEO顾杰、Fourier副总裁石辉等人的部分互动。医疗机器人将成为一个价值1万亿美元的市场。问：将智能应用到健康领域是一个傅里叶优势。医疗保健机器人的市场规模有多大？您如何看待嵌入式智能的实施时间表和步伐？顾杰：我感觉养生空间的天花板很高。其发展路径是一致的。它最初在康复医院推出，以满足严重医疗场景下的医疗级设备市场。然后它传播到护理领域之家和老年护理中心。这一阶段的需求不仅包括基本的养老、护理，还包括陪伴等需求，形成了一个更加复杂的服务市场，最终可能从医院延伸到疗养院和家庭。市场将达到数十亿级别。我们认为，无论是技术实现能力，还是场景化的产品开发路径，都必须是渐进的。这意味着您不仅应该设定远大的目标，还应该设定每年分阶段实施的实际实施目标。问：傅里叶外骨骼目前的销售情况如何？ Fourier未来的销售计划将包括哪些脑机接口+嵌入式智能+外骨骼解决方案的组合？计划中，我们目前正在遵循更成熟的行业实践。我们清楚地相信，人工智能、外骨骼和机器人等新技术提供的临床价值正在得到整个行业的日益认可。此外越来越多的文献和实践评论表明，这些技术可以有效提高康复效率，改善患者各种功能的康复结果，已经得到证实。从这个意义上说，傅里叶目前的机器人产品覆盖了国内外40多个国家的2000多个小时和设施。展望未来，我们还看到了一些新兴技术的潜力，例如脑机接口，这是非常有前途的交互式技术工具。在此基础上，我们将深化现有的力反馈技术和外骨骼交互技术，并推动这些技术的产业化。问：傅里叶选择此时公开脑机接口数据集。过去这样做遇到了哪些挑战？为什么傅里叶先生现在对他能够实现这一目标充满信心，尤其是在规模方面？顾杰：这个确实要看水平硬件开发。首先，可以肯定的是，中国行业相关设备开始变得更加便携和小型化。这使得大规模的批量生产成为可能。其次，其技术套件已从传统的脑电图（EEG）发展到近红外光谱（NIRS）和未来的超声技术，提供了多种选择。这标志着脑机接口设备技术正在逐渐成熟。过去，很难将脑机接口和机器人结合起来执行基本任务，但现在，得益于可穿戴设备，操作更加自然和流畅。目前的脑电图设备（例如格式塔超声）相对容易运输，并且可以在考虑便携性的情况下进行监测。这给了我们很大的信心。嵌入式智能将在 2026 年开始出现技术融合。问题：我们正处于行业的拐点，傅里叶是什么？未来三年的主要目标？公司的主要资源将投入到哪里？顾杰：从2026年到2027年，实体智能开始呈现出一定的技术融合趋势。就像汽车行业早期的讨论一样，车轮的数量不再是讨论的话题，但现在在关节、强度、架构等领域都在谈论实体智能。技术策略正在趋同。今年到明年，我们将重点打造本体和载体，确保其质量、量产、整体功能达到最佳水平。这意味着继续迭代和完善产品，使其成为一个可靠的平台。第二步，一旦有了成熟的硬件厂商，首先要深入研究自己的应用场景，并进行验证和优化。无论是商业服务还是医疗保健场景，p我们都会提升您在这些领域的职业生涯，并确保您的职业生涯实际效果。第三步，建立技术和运营商标准，一旦最终确定，这些知识就会与更广泛的场景中的利益相关者共享。无论是工业、教育还是其他领域的应用场景，您都可以利用我们在开发过程中积累的共享模块和技术知识来加速这些行业的发展。因此，今年到明年，将是一个“1到10到100”的过程。我们的目标是深化我们擅长的场景，打造高质量的本体，与更多的合作伙伴，包括上下游企业，构建完整的生态系统。问：Fourier先生对于嵌入式智能技术和产业的发展趋势有什么具体的预测或期待吗？石辉：我们对今年的预测和期待是基于2025年总体发展趋势的延续和向上推进。因为2025 年最令人兴奋的进展是，登陆将真正开始发生。就场景而言，如果我们暂时抛开纯粹的研究需求，而专注于应用需求，这是近十年来业界特别关注的一个方向，我们认为，一个行业真正启动的关键恰恰在于从0到1的最初中间过程。我们经常花很多时间种植和酿造啤酒，就像“行百里者有半里”。到2025年，我们将迈出这一重要的一步。展望2026年，我们期待医疗商业服务、产业赋能、教育科研。在任何研究领域，都有系统性的成功案例带来启发。学习、模仿、推广。问：近两年仿人机器人发力明显加大，资本玩家和场景迅速涌现。傅立叶在这个领域的核心战略重点和选择是什么？即将到来的时期？您是否准备好在未来1-2年内顺应这一趋势加速，还是继续抑制扩张步伐？顾杰：首先，傅立叶机器人的研究是基于10年的积累。即使在没有人关注市场、行业仍然没有声音的时候，我们始终坚持一个目标：打造更好的机器人。如今，这一领域受到越来越多的人关注，受到社会广泛关注。根本原因是每个人都对机器人的未来抱有希望和愿景。这种热潮最大的好处不是融资，而是聪明且对行业充满热情的年轻人的涌入。怀着对机器人的远大愿景和热爱，他们不仅从事核心研发，还致力于上下游产业链。经过多年的努力，我们明显感觉到整个行业的发展正在加速。我经常告诉我的t我们去年完成了一个可能需要三到五年才能完成的过程。机器人行业，尤其是实体智能方向，正处于明显的加速轨道上。在此背景下，傅里叶应该继续保持步伐，进一步加大投入。一是加大技术研发投入，努力实现关键技术突破。第二，今明两年我们将继续将技术进步真正转化为产品和场景，在这个过程中创造可衡量的商业价值。这非常重要。为此，需要深化与舞台各方合作，推动系统级集成和应用开发。毕竟没有一家公司能够覆盖所有场景。我们希望吸引更多的合作伙伴参与场景的开发，共同构建生态系统。因此，未来3到5年，机器人相信这将成为这是体智能与工程产业快速发展的黄金时期，我们对此感到非常兴奋。问：傅里叶会采用当今流行的以人为中心的数据收集方法吗？顾杰：数据对于决定机器人未来是否具备泛化能力至关重要。这在自动驾驶汽车和第一个大型人工智能模型的开发中得到了充分验证。他们只有积累一定量的数据并使用好的算法我们才能产生真正有效的智能动作。但需要强调的是，数据不一定越大越好。首先，数据质量很重要。例如，重复同一任务 1,000 次甚至 10,000 次实际上可能不会增加任何价值。真正有价值的是不同任务之间的切换以及包括成功和失败的整个过程。只有这类数据才能形成高质量的训练样本。其次，数据集不能仅仅依赖于t机器人本身收集的数据。虽然互联网上有大量的视频数据，但局限性在于这些数据一般不是来自第一人称视角，很难反映人类的实际操作意图或交互逻辑。因此，还需要大量的数据来吃基于第一人称人类视角的高质量图像，例如人体动作和任务执行过程。只有将其与机器人在真实环境中收集的本体数据相结合，才能不断提高模型的泛化能力。我们认为，理想的数据结构应该以互联网上公开的多模态数据为大规模基础，叠加大量第一人称人类交互数据，并整合机器人获取的少量但有价值的、在特定场景中生成的现实世界数据。虽然这部分机器人数据代表了相关的虽然比例很小，但未来绝对规模可能达到数亿。通过严谨的数据分析、精准标注、有机整合，最终得到完整、高质量的用于训练mEmbodied智能模型的数据集。这使得机器人在面临挑战时获得更好的理解、推理和执行能力。
